Zdravstvena reforma jedna je od najaktualnijih  tema u Hrvatskoj. U vrijeme kada se predlaže uvođenje participacije i dopunskog zdravstvenog osiguranja, te poskupljenje cigareta u korist zdravstva, s ravnateljem OB Zadar, Zvonimirom Vrančićem razgovarali smo o trenutnom stanju zdravstva u Zadru. 

Razgovor naravno nije mogao proći bez osvrta na nedavne izjave o budućoj Poliklinici, a saznali smo i što nas, po pitanju zdravstvene usluge u budućnosti očekuje u Zadru.

eZadar: Kakvom bi ocijenili kvalitetu zdravstvene usluge u Zadru?

Zvonimir Vrančić: Bez zanošenja i dodvoravanja publici, zdravstvenu uslugu u Zadru ocijenio bih nešto boljom od prosječne zdravstvene usluge u Hrvatskoj. Mi se nastojimo izdignuti na jednu regionalnu razinu, da postanemo bolnica ne samo grada Zadra i Zadarske županije, nego šire regije.

Vlastitim snagama i ambicijama uspjeli smo razviti skoro sve djelatnosti u zadarskoj bolnici, koje su po kvaliteti, količini i kompliciranosti usluga koje pružamo, iznad razine jedne opće i prosječne bolnice u Hrvatskoj.  U tome je bila važna i potpora lokalne zajednice, dakle gradskih i županijskih vlasti, kao i naših gospodarstvenika koji su vrlo skloni zadarskoj bolnici i rado joj pomažu. Zadrani danas uistinu mogu biti zadovoljni kvalitetom zdravstvenih usluga koje dobivaju u bolnici, a toga postaju svjesni tek kada su primorani otići u neku drugu bolnicu.

eZadar: Nedostatak liječnika postao je uistinu veliki problem, ne samo u Zadru već i u Hrvatskoj. Kakva je trenutno situacija u OB Zadar po tom pitanju i hoće li zadarska bolnica moći nastaviti pratiti trend poboljšanja kvalitete usluge, ako se stanje sa brojem liječnika ne popravi?

Zvonimir Vrančić: Što se tiče nedostatka liječnika, on je u Zadru evidentan kao i drugdje u državi. Dosta je komplicirano objašnjenje zašto je to tako. Za edukaciju jednog dobrog liječnika potrebno je dugo vrijeme, koje postaje sve duže. Danas se nakon fakulteta traže i završena specijalizacija i sub specijalizacija, i mnoštvo raznih tečajeva i simpozija gdje se liječnici moraju educirati. To dugo traje i zahtjeva razna odricanja. Znajući za to ljudi su sve rezerviraniji i sve teže se odlučuju za takvo prezahtjevno zanimanje.

eZadar: Koliko je ulogu u svemu tome ulogu odigrala i potplaćenost liječnika? Uzmemo li u obzir da je školovanje dugotrajno a posao  vrlo odgovoran  i human,  plaće su prilično male.

Zvonimir Vrančić: Sigurno da je odigrala. Naime, čovjek mora za svo to školovanje imati jedan stimulans. To mogu biti ambicije humanosti i altruizma, ali važni su i drugi stimulansi, dakle financije. Postoje i druga, ne samo liječnička zanimanja, sa puno odricanja, primjerice zanimanje pomorca...Postoje ljudi kojima financije budu uistinu jedan stimulans za opredjeljenje za taj posao, a postoje i oni koji nisu spremni na ta odricanja ni za koji novac.

U Zadru se počeo naslućivati nedostatak liječnika, s tim da smo, upravo vodeći računa o kvaliteti zdravstvene usluge, osigurali i školovanje novih mladih ljudi koji će podići uslugu na veću stručnu razinu. Svake godine primamo mlade na specijalizaciju, njih 10 do 15 godišnje i kada to zbrojite, mi kroz zadnjih 7 godina imamo 50 stalnih specijalizanata, na razčitim stupnjevima edukacije, što je svojevrsna garancija da nam neće nedostati sručnog kadra.Iz tih pokazatelja i saznanja koja imam, mislim da zadarskoj bolnici ne prijeti kriza. Nedostatak se sada osjeti na kirurgiji i oftalmologiji. Naravno da bi željeli dovesti nove vrsne liječnike, ali njih jednostavno nema.

No kada govorimo o nedostatku liječnika, važno je naglasiti da su ambicije ljudi koji se opredjele za ovo zanimanje visoke i većina njih ima ambiciju dolaska u zadarsku bolnicu. Stoga, predviđam da će u budućem vremenu biti dovoljan broj ljudi koji će se natjecati za dolazak u zadarsku bolnicu i koji će u njoj ostvariti svoje ambicije.

eZadar: Kada govorimo o podizanju kvalitete zdravstvene usluge, uz dobre liječnike potrebna je i kvalitetna oprema.  Već godinama svaki mjesec svjedočimo kako bolnica, ili vlastitim sredstvima, ili raznim donacijama, oprema svoje prostorije, nabavlja nove uređaje, i zapravo je zadarska bolnica specifična i po tome što se u sve te akcije uključuju građani. Čak se sami odlučuju na organizaciju takvih akcija.

Zvonimir Vrančić: Mogu reći da je to zapažanje točno. Naime, u kontaktu s ostalim ravnateljima, često čujem kako je nešto tako u ostalim gradovima nezamislivo, i da zapravo takvu mogućnost ne poznaju, pogotovo ako je riječ o milijunskim investicijama. Meni osobno to pričinjava zadovoljstvo i doživljam to kao potvrdu da su svi čimbenici i politički i gospodarski prepoznali da se zajednički trudimo da bolnicu uzdignemo na veću razinu, a posebice me raduje kada se u to uključe svi građani, što je poseban oblik priznanja.

Ovog trena ne mogu reći kolika je vrijednost svih tih donacija, ali je uistinu velika. Dakako, one najkrupnije investicije ostvarili smo u suradnji s Ministarstvom zdravstva. Pri tom mislim na adaptaciju zgrada, bolničke kuhinje, a sada i Polikinike. Sve te investicije stoje oko 150 miijuna kuna bez Poliklinike, a sa njom to je vrijednost od 300 milijuna kuna. Također je bilo i milijunskih vrijednosti od donacija, koje su podigle i razinu stručnog rada i smještaja.

eZadar: Je li  uvođenje rada u dvije smjene, sada nakon mjesec dana takvoga rada, dalo rezultate po pitanju smanjenja lista čekanja? Vide li se prvi rezultati ili je još rano za govoriti o tome?

Zvonimir Vrančić: Mislim da do sada po pitanju lista čekanja kod nas nije bilo toliko loše, ali nije bilo niti dobro. Mi ćemo s uvođenjem popodnevnih smjena, koje će nas financijski i koštati, taj problem još umanjiti i uspjeti dočekati preseljenje u novu Polikliniku.

Nastojali smo na sve načine osigurati preglede, povećanim brojem ljudi i povećanim brojem termina, kako bi udovoljili našim zahtjevima, ali u nekim specijalnostima su stvari otišle do apsurda. I u toj situaciji u kojoj jesmo, ja opet mislim da ne stojimo tako loše. Mi imamo nekoliko kritičnih djelatnosti, gdje nismo uspjeli odoljeti povećanom priljevu. Prije svega se to odnosi na rendgen, CT, MR i UZV, posebice UZV dojke i krvnih žila.

Možda će nekome zvučati neprihvatljivo, ali mi smo za te pretrage imali čekanja 2 do 3 mjeseca, jedino za UZV dojke 6 mjeseci. To je puno, ali s druge strane u Zagrebu je to 8 mjeseci, a u Splitu 10. 

Na svim "kritičnim" točkama uveli smo rad u dvije smjene, a paralelno s tim modernizirali smo sustav upisa za pretrage, sve smo informatizirali i povezali, te otvorili centralni ured i i u svako doba dana znamo gdje je kakva situacija s upisom pacijenata.

Nisam htio nakon mjesec dana tražiti službene podatke, neka prođu barem dva-tri mjeseca rada, ali je sigurno da će broj pretraga biti znatno veći nego prošle godine. Mi već sada sa ovim brojem ljudi, u ovim prostorima dnevno obradimo oko 2.000 pacijenata. Ja ne omalovažavam niti jedan posao, no svaka pretraga u ovom poslu mora biti detaljna, iza svakog nalaza stoji doktor imenom i prezimenom. Od 10.000 nalaza dovoljan je samo jedan loš da donese i loše posljedice,a tada počinju i prijetnje tužbom, zbog čega se i danas radi pod većim pritiskom.

eZadar: Spomenuli ste tužbe. Koliko se sporova vodi protiv OB Zadar?

Zvonimir Vrančić: Čini mi se da je oko 15 aktualnih tužbi pacijenata prema bolnici ili prema liječniku. To su uglavnom tužbe od prije više desetaka godina, koje sam ja kao ravnatelj naslijedio. Ima ih i novijeg datuma. Srećom još uvijek to nije prečesta pojava, ali pomalo postaje i vidimo da će biti sve češće. Mislim da bi liječnici upravo zbog toga mogli početi birati manje opasne metode liječenja, ali koje možda nisu najbolje rješenje za samog pacijenta.

eZadar: Koliko okvirno iznose visine odšteta?

Zvonimir Vrančić: Nekada sporove rješavamo nagodbom, da izbjegnemo dugotrajne postupke, to je onda oko nekoliko desetaka tisuća kuna, ali imali smo i sudske presude od nekoliko stotina tisuća kuna.

eZadar: Vratimo se na Polikliniku. Početkom dovršetka izgradnje Poliklinike svi su se složili kako se dovršava  najveći projekt u zadravstvu u Hrvatskoj. Nedugo nakon otvorenja radova, iz SDP-a stiže vijest kako će se Poliklinika srušiti, odnosno da nakon 20 godina konstrukcija neće izdržati izgradnju. Već ste se očitovali po tom pitanju, no osim toga, dr. Miro Morović tvrdi i kako OB Zadar nema perspektivu Klinike.

Zvonimir Vrančić: Prije svega moram reći da sam ja aktivna politička osoba, no što se tiče mog rada u bolnici, onda sam se nastojao i uspijevao ponašati tako da političko opredjeljenje nema veze s radom u njoj. Niti jedna moja odluka u bolnici nije bila zasnovana na političkim opredjeljenjima.

Isto tako zdravstveni je sustav važno političko pitanje i politika će se svakako oko toga očitovati i sada je to jedno od najvažnijih političkih pitanja. Bolnica je prevažna, preozbiljna ustanova u kojoj rade ljudi različitih opredjeljenja, a da bi bila predmet politikantskih prepucavanja. Ovo što je rečeno doživio sam kao najobičnije neutemeljeno politikanstvo, na ničemu zasnovano. Doista se čudim i ne shvaćam te ljude koji su dopustili sebi da se spuste tako nisko. Tumačim to kao jednu želju da se pokaže "pa i mi smo to mislili i planirali, niste samo vi zaslužni ".

Sve studije su napravljene, i u lipnju  2006. godine dostavljen nam je pisani elaborat, kojeg bi ja kao laik sveo na to da je konstrukcija upotrebljiva, naravno uz neke dorade i pojačanja. Promijenili su se i neki standardi. Sve je to proslijeđeno projektantu, izabran je izvođač i nadzor, dakle po svim zakonima se nastavlja gradnja Poliklinike.

Što se tiče kliničke bolnice, to je isto jedna, rekao bih dječja zloba. Zadarska bolnica već sada ima 8 doktora znanosti i 25 magistara, a 10-ak ih je sa otvorenim doktorskim studijem. Imamo otvoren Studij sestrinstva u Zadru na kojem predaju naši liječnici, OB Zadar je baza za praktičnu nastavu tog studija, pa mislim da svatko normalan vidi perspektivu. Kada će to biti, to nitko ne zna, ali to je nešto što će sigurno doći iako, naglašavam, nama to uopće nije prioritet.

eZadar: I za kraj, Vaše mišljenje o prijedlogu reforme zdravstva. Očekujete li pozitivne rezultate?

Zvonimir Vrančić: Najprije bih rekao da svi koji rade u zdravstvenom sustavu željno iščekuju zdravstvenu reforme. U našoj želji da osiguramo kvalitetnu zdravstvenu zaštitu, naprosto se vidi da se dalje ovako više ne može.

Drugo, sasvim sam sihguran da će zdravstvena reforma pacijentu donijeti samo dobro i da je ona u interesu pacijenta. Što se tiče konkretne reforme, slušao sam o prijedlogu više puta i mislim da se ona, bez obzira što je to ministar moje stranke, može ocijeniti isključivo pozitivno.

Reforma je dana na javnu raspravu, što smatram da je izuzetno dobar potez, a koliko vidim neke će se primjedbe i uvažiti što je lijepo, a kada bude i usvojena vjerojatno će trebati i koja godina da se reforma i doradi.

Također, držim da je sveobuhvatna i da se detaljno  posvetilo i strukovnom i financijskom dijelu. Mislim da je pokazala i socijalnu osjetljivost, jer će za one koji nemaju sve troškove pokriti država, a sve to za zdravstvo će značiti postizanje suštinskih promjena. Sve što se prihoduje od dopunskog osiguranja ostaje našoj matičnoj bolnici, a to znači da bi to kod nekih bolnica moglo značiti i 40 postotno povećanje prihoda, što opet znači više liječnika i više opreme, odnosno bolju zdravstvenu zaštitu.