HDZ-ovka Ana Lovrin pitala je Sanadera zašto su HDZ-ovci u srpnju 2003. napustili sjednicu Sabora i nisu glasali za ugovor o privatizaciji Ine? "Nismo sudjelovali u tome jer smo bili protiv tog ugovora i upravljačkih prava", odgovorio je Sanader

Točno u podne danas je bivši premijer Ivo Sanader sjeo pred saborsko Istražno povjerenstvo o privatizaciji Ine kako bi odgovorio na pitanja kako su prodavane dionice i upravljačka prava te hrvatske kompanije mađarskom MOL-u. Sanader je u Sabor došao nekoliko minuta prije 12 sati.

Po dolasku u dvoranu Ivana Mažuranića pozdravio se s članovima Povjerenstva Kunstom i Lovrin, nasmiješio im se a zatim stavio naočale za vid te ozbiljno sjeo za stol za svjedočenje. Predsjednica Povjerenstva Dragica Zgrebec uputila ga je zatim da tijekom svjedočenja mora govoriti istinu.

"Drago mi je da mogu danas svjedočiti na ovom Povjerenstvu", rekao je nakon pozdrava bivši premijer.

"Imao sam informacije da je Ina bila 2007. pred stečajem i da je bilo problema s isplatom plaća. Vjerojatno je više čimbenika utjecalo na stanje u Ini, prije svega to je bila kriza. Bilo je riječi i o tome da je vodstvo Ine vjerojatno kupovalo naftu kad je cijena bila viša pa su se stvorile zalihe te skupe nafte. Kada je pala cijena došlo je do velike diproporcije, to su bili glavni razlozi zbog kojih je Ina bila tada u krizi.", započeo je Sanader.

"Razlog zašto je došlo do promjene na čelu NO Ine jer se i u javnosti raspravljalo da ministri, državni tajnici i saborski zastupnici ne bi smjeli biti u više od dva nadzorna odbora i tada je došlo do promjena u NO Ine, pa je Šukeru određeno da bude u dva nadzorna odbora financijskih institucija, a Polančec je bio određen za gospodarske institucije. Mi smo u čitavom nizu poduzeća donijeli takve odluke. Ne možete konstatirati jesam li bio zadovoljan načinom poslovanja kompanije. Ključni element po kojem sam se vodio bio posluje li poduzeće dobro ili ne", nastavio je.

Upitan je li Vlada imala prešutni dogovor da ne plaća trošarine, Sanader kaže: "Dragičević je to rekao, ali tu je Šuker bio u pravu, nikakav prešutni dogovor nije bio da Ina ne plaća trošarine. U Vladi smo znali da postoji čitava problematika o tome, kao što je socijalna, i Vlada mora voditi računa o tome. Ali nismo vršili presing "platite trošarine i ajde u stečaj".

"Pratio sam dobro što su kolege prije mene govorili tu, i Linić i Jurčić, i moram reći da smo se i mi time rukovodili. Kad netko ulaže 25 posto plus jednu dionicu, onda ga uvažavate kao partnera a ne nekoga s kim idete u rovovsku borbu pa se namećete. To je bila jedna politika koju smo mi i nastavili i to je bilo u redu.", kaže Sanader.

"U srpnju 2003. iz ugovora s MOL-om je dana jaka upravljačka pozicija MOL-u koja je uvjetovala kasniji tijek događaja. U tom ugovoru je postojala klauzula prema kojoj MOL nije mogao raspolagati dionicama bez Vlade. I to je bilo sjajno. No, to je isteklo nakon pet godina. Ta odlična klauzula u srpnju 2008. više nije vrijedila. To je bio prvi razlog za još jedan napor da se tu klauzulu uvrsti u novi ugovor. MOL je već u srpnju te iste godine dao dobrovoljnu javnu ponudu, i ponudio hrvatskim građanima da im prodaju svoje dionice. MOL sa dobrovoljnom javnom ponudom i kupnjom od strane onih koji su imali sedam posto od fonda branitelja i 15 posto od hrvatskih garađan postao najveći dioničar. TIme smo mi pali ispod 50 posto, a MOL dolazi na 47,16 posto i postaje najveći dioničar. Kako Vlada pada ispod 50 posto, više nismo imali pravo na 4 člana Nadzornog i Upravnog odbora. Također, nismo više imali pravo veta na imovinu Ine veće od pet posto nominalnog kapitala. No, Polančec je međudioničarskim ugovorom isposlovao to da MOL ne može raspolagati ili opteretiti dionice Ine bez suglasnosti Vlade na pet godina i omogućio pravo prvokupa Ininih dionica ukoliko bi došlo do neprijateljskog preuzimanja od strane nekog jakog globalnog igrača..", tvrdi Sanader.

"Polančec je kazao da da je o svemu izvještavao vas i predsjedništvo HDZ-a i Vladu, te davao izvješća odboru za zakonodavstvo, ministrima Šukeru i Matulović-Dropulić, je li to točno", pitala je Zgrebec.
"To je točno", kazao je Sanader.

"Je li novac od prodaje Ine utrošen na razvoj gospodarstva?", pitao je Boris Kunst.

"Ja danas više nisam u politici i ne sudjelujem, niti u političkoj utakmici. I meni se postavljalo pitanje kao šefu oporbe treba li privatizirati Inu. Dugoročno, nema dvojbe da država nije dobar vlasnik, to je trebalo prodati. Ja samo mogu reći da smo mi zatekli činjencu da je neposredno prije izbora završen proces privatizacije. Da je bilo snage, i ovo nije prigovor bivšoj Vladi, da smo možda mogli Inu postaviti kao regionalnog igrača koji bi kupio firmu u srednjoj ili istočnoj Europi, nego da se Inu kupuje. Možda bi to bilo bolje.", odgovorio je Sanader.

Je li bilo investicija u Inu krajem koalicijske Vlade i koliko novaca se radilo? "Bilo je investicija, ne znam o kojem se iznosu radilo. Je li to bilo opravdano - previše me pitate. Dio novca je uložen pred izbore.", rekao je Sanader.

Kunst je dalje pitao kolika bi bila šteta da se ugovor razvrgnuo te jesu li upravljačka prava bila proporcionalna vrijednosti dionica?

"Bila bi pogrešna poruka stranim i domaćim investitorima, ali i loša odluka po nacionalno zajedništvo. U Hrvatskoj moramo naučiti da poštujemo kontinuitet. Nije dolazilo u obzir da se raskida ugovor s MOL-om, ali je istina da je on bitno uvjetovao kasniji razvoj događaja."

Maras: Jeste li bili zadovoljni Polančecovim radom kao šefom NO-a?
Sanader: To nije kategorija. Već je li Ina uspješna ili nije uspješna, posluje li dobro, ili ne.

Maras: Jeste li bili zadovoljni Šukerom?
Sanader: Jel vi to pitate iz političkih razloga, neću odgovoriti.

Maras: Je li Šuker bio upoznat sa dokumentima koji se tiču MOL-a i Ine?
Sanader: Prije svake velike odluke raspravljalo je predsjedništvo HDZ-a i strateški partner. Presjedništvo je u nekoliko navrata raspravljalo o tome i davalo smjernice Polančecu. Nema te Vlade i nema tog ministra koji bi za nešto dignuo ruku a da ne zna o čemu se radi. Ali je li netko bio više ili manje informiran ja to ne znam, ali je svatko bio informiran.

Maras: Je li Šuker onda govorio istinu?
Sanader: Ne znam, ja sam rekao kako je bilo.

Maras: Znači li to da su Šuker i Kosor sudjelovali na tim sastancima. I je li Kosor sudjelovala u završnoj fazi pregovora s MOL-om?
Sanader: Da, to je istina, ali u tome ne vidim ništa čudno. Ako je došlo do užeg kabineta i nešto nije bilo u redu, vraća se nazad. Bio sam za to da se Kosor uključi u završnoj fazi i da im pomogne.

Maras: Jeste li sugerirali da se 7 posto dionica iz Fonda branitelja proda u javnoj ponudi?
Sanader: Bio sam upoznat s tim, ali nisam sugerirao. Ja sam smatrao da nema potreba da Vlada prodaje ijednu dionicu MOL-u.

Maras: Kosor je kao predsjednica Fonda branitelja vodila glavnu riječ donijela odluku o prodaji dionica.
Sanader: U mojoj Vladi, u obje vlade, Kosor je bila moja prva zamjenica. I svi ključni ljudi, ne samo ona, su sudjelovali u konzultacijama o ključnim političkim odlukama. To je najnormalnije i ne vidim u tome ništa čudno.

Maras: Jesu li održana dva sastanka, mjesec dana prije vašeg odlaska i mjesec nakon vašeg odlaska, i tko je bio na njima?
Sanader: Sastajao sam se kao premijer više puta s različitim sastavom ljudi koje je slao mađarsko premijer. Sastajali smo se u Vladi.

Maras: Jesu li održana dva sastanka, mjesec dana prije vašeg odlaska i mjesec nakon vašeg odlaska, i tko je bio na njima?
Sanader: Sastajao sam se kao premijer više puta s različitim sastavom ljudi koje je slao mađarski premijer. Sastajali smo se u Vladi.

Maras je Sanadera pitao i o plinskom biznisu, a Sanader je odgovorio kako je sukob između Rusije i Ukrajine doveo do zastoja isporuke plina u istočnoj i srednjoj Europi.

"Moja je intencija bila da se Hrvatska učini energetski neovisnom. Ne smijemo ovisi u opskrbi plina o tome hoće li se Ukrajinci i Rusi svađati. Ključna stvar je energetska neovisnost Hrvatske. I 2003. je trebalo razmišljat možemo li izdvojit plinski biznis iz Ine. Kako se osigurati da tih 40 posto kontrolira država, a ne Ina i MOL. Odlično je što je Plinacro kupio skladište Okoli i bilo je logično da se ide na to, a plinska kriza bila je okidač za to izdvajanje", kazao je Sanader.

Maras ga je potom pitao zašto su kupovali skladište? "To je politička odluka i mislim da treba ići u izgradnju novog plinskog podzemnog skladišta i to veliko, tako da određene kapacitete možemo nuditi susjedima", odgovorio je Sanader.

Maras: Zašto se išlo na izmjenu međudioničkog ugovora?

Sanader: Donijeli smo svi odluku nakon prezentacija, a ne samo ja. Političke odluke donosi vodstvo stranke, nema pojedinačnih odluka. Odakle vi to znate da bi se partneri mogli dogovoriti bez izmjene međudioničkog ugovora? Kako ćemo ignorirati MOL sa 48 posto dionica?

Maras: U lipnju 2008. prilikom posjete Budimpešti nije bilo javne ponude. Je li bilo favoriziranja MOL-a?

Sanader: MOL nitko nije favorizirao nego prva Vlada koja je potpisala ugovor. Stavili ste nas pred gotov čini jer nismo htjeli uvoditi trećeg partnera. To bi uzrokovalo svađe među partnerima. Zamjena dionica je u jednom trenutku bila zanimljiva ideja, odnosno da Ina ne bude samo objekt privatizacije, već i subjekt, da Ina bude vlasnik dionica MOL-a. Ali se odustalo od toga, jer se nije moglo realizirati onako kako smo to mi mislili.

Maras je tada Sanadera upitao pokušavaju li na njega i Polančeca prebaciti odgovornost za sve odluke koje su donesene o ovoj temi, a prije su ga bespogovorno slušali. Na to se ubacio Kunst i kazao kako to nije pitanje koje se tiče privatizacije. "Maras će pitati uskoro kakve čarape ima Sanader, kakva mu je potkošulja", dodao je Kunst.

Sanader je kazao kako ga nisu bespogovorno slušali. "Svatko najbolje zna što je radio. Ja sam sve radio za boljitak Hrvatske i ponosan sam što sam bio predsjednik dvije Vlade. A ima i ona - tko pod drugim jamu kopa, sam u nju upadne", rekao je Sanader.

HDZ-ovac Josip Salapić je pitao Sanadera jesu li članovi Vlade imali povjerenje u ono što je Polančec kao glavni pregovarač predložio, odnosno o aneksu ugovora koji nije prošao standardnu proceduru?

"Vi mene pitate o pojedinim osjećajima ministara, kako da ja to znam?", odgovorio je Sanader na što je Salapić kazao da pita je li postajalo povjerenje prema onome koji je bio glavni pregovarač na sjednici Vlade. "Nisam siguran da je to tako bilo", dva puta je na isto pitanje odgovorio Sanader.

HNS-ovac Zlatko Koračević u svom pitanju kazao da je Šuker pred povjerenstvom rekao da je Vlada donosila ključne odluke o Ini dok on nije bilo na čelu NO- a i da nije bio upoznat s ugovorom, a što je Polančec kasnije demantirao. Sanader je na tu konstataciju upitao zašto bi on komentirao tuđe izjave.

"Mi iz iskaza Linića i Jurčića nismo čuli nijednom riječju kako je funkcionirala ta Vlada, je li tamo bilo nesporazuma i svađa savjeta, oko Ine i MOL-a. Možda to ova strana nije htjela pitati. Ti međuljudski odnosi nisu ozbiljne stvari. Ili ćemo razgovarati o činjenicama ili o folkloru", kazao je Sanader.

"Šuker je bio imenovan u Povjerenstvo oko nastavka pregovora o izmjenama međudioničkog ugovora. On kaže da na nijednom povjerenstvu nije bio, a vi o tome nemate mišljenje", upitao je Koračević na što mu je Sanader kazao da je bitno da on o tome ima mišljenje.

Koračević: Je li upravljanje Inom od strateške važnosti za RH?
Sanader: Da.

Koračević: MOL postaje prvim dioničarom u Ini. Ako je za Vladu RH važno da ima strateški utjecaj u Ini, je li mogla smanjiti inicijalnu javnu ponudu ispod 15 posto pa da i dalje bude prvi dioničar u Ini?

Sanader: Ništa Vlada ne bi trebala učiniti da vi niste prodali 25 posto. Sva ova vaša pitanja bi bila irelevantna da nije bilo ugovora iz 2003. koji je vaša stranka potpisala s MOL-om. I sve ovo o čemu vi govorite proizlazi iz ovog ugovora. I to je moj odgovor.

Koračević: Tko je inicirao odluku o izmjeni diničarskog ugovora?
Sanader: Ministarstvo gospodarstva.

Koračević: Jeste li na Vladi imali bilo koju sugestiju po pitanju zastupljenosti hrvatske strane u Nadzornom odboru i Upravi?

Sanader: Hrvatska strana ima četiri člana, a MOL pet. Mi smo trezveno i politički i ekonomski mudro postupili tako da nismo htjeli razvrgnuti ugovor već smo išli dalje. U skladu s tim, strateškog partnera smo poštovali. Kad su oni došli na 48 posto, a mi na 45, ovo je bilo neizbježno, ali smo se zaštitili nekim klauzulama o kojima sam već govorio. Ja mislim da je ugovor dobar, vi mislite da nije i to je vaše pravo.

Koračević: Ali Vlada nema ni ona prava koja je imao MOL kao vlasnik 25 posto plus jedne dionice. Na primjer operativno vođenje?
Sanader: Logično, nije valjda MOL trebao imati operativno vođenje. I logično je da se mijenja situacija kad su dobili 48 posto dionica. Ali sve strateške odluke ne mogu se donijeti ako bilo koji član NO sa hrvatske strane uloži veto. Time su hrvatski interesi i te kako dobro zaštićeni.

Koračević: Postoji li ugovor putem kojih se državi isplaćuje odšteta zbog očitog nesrazmjera vlasništva i upravljačkih prava?

Sanader: Ne slažem se da postoji taj nesrazmjer između vlasništva odnosno upravljačkih prava i visine dionica koje imamo.

Koračević: Na temelju čije stručne procjene je kupovano skladište Okoli?

Sanader: Na temelju procijene savjetnika izabranog da vodi te poslove.

Koračević: Ako ste upoznati s tekstom aneksa koji je uvelike promijenio taj ugovor o plinskom biznisu, je li njime napravljena veća šteta nego incijalni ugovor?

Sanader: Ja o tom aneksu nemam pojma, i ne mogu reći je li ovakav ili onakav. Neka se objavi, pa ću onda reći.

HDZ-ovka Ana Lovrin pitala je Sanadera zašto su HDZ-ovci u srpnju 2003. napustili sjednicu Sabora i nisu glasali za ugovor o privatizaciji Ine? "Nismo sudjelovali u tome jer smo bili protiv tog ugovora i upravljačkih prava", odgovorio je Sanader.

SDP-ovac Nenad Stazić pitao je prije svjedočenja Ružicu Šimonović iz Ureda za odnose s javnošću Hrvatskoj sabora tko je zabranio izravan televizijski prijenos Sanaderovog svjedočenja, no ostao je bez odgovora.

Predsjednica povjerenstva SDP-ovka Dragica Zgrebec potvrdila je kako su iz pošte dobili potvrdu da je bivši premijer dobio poziv, a HDZ-ovci iz tog tijela su jučer održali i sastanak s predsjednikom saborskog kluba na kojem se dogovarala strategija ispitivanja Sanadera. Hrvatska javnost, iz neobjašnjivih razloga, bit će uskraćena za izravan prijenos Sanaderova svjedočenja. Sanader je oko 9 sati izašao iz svoje kuće u Kozarčevoj ulici.

Jučer je odvjetnik Damira Polančeca, Anto Nobilo, dao naslutiti kako će Sanader svjedočiti u Saboru, rekavši kako je na sastancima o prodaji Ine u prosincu 2008. godine i siječnju 2009. godine bila i premijerka Jadranka Kosor. Moguće je da će Sanader danas kazati kako su o svemu zajednički odlučivali na razini Vlade.

Prije mjesec dana pred istim povjerenstvom bili su bivši potpredsjednik Vlade Damir Polančec i ministar financija Ivan Šuker. Povjerenstvu su ponudili dvije vrlo različite verzije priče o prodaji Ine i plinskog biznisa pa će biti zanimljivo vidjeti na čiju stranu će stati Sanader. Polančec je tada kazao kako je sve u vezi s Inom radio u dogovoru s bivšim premijerom Sanaderom te da se o tome razgovaralo i na Predsjedništvu HDZ-a gdje su bili svi ministri. Napomenuo je i kako je sve ugovore dao Sanaderu, Šukeru i Dropulićki.

"Vlada je oformila Povjerenstvo koje je trebalo pregovarati s MOL-om, no Šuker se nije pojavio na sjednicama dok sam ih ja koordinirao. Odbacujem navode da sam bio jedini pregovarač Vlade, ja sam u dogovoru s premijerom držao detaljne prezentacije Predsjedništvu HDZ-a gdje su bili svi ministri. Tu sam dobivao jasan politički okvir za pregovore i ni u jednom trenutku nisam iskočio iz tog okvira", kazao je tada Polančec te dodao kako su, nakon što napravljeni nacrti ugovora, održani sastanci u Ministarstvu gospodarstva gdje su Sanader, Šuker i Dropulićka komentirali nacrt ugovora.

Za razliku od njega ministar financija Ivan Šuker je nekoliko puta ponovio kako nije imao dokumente nastale nakon pregovora s MOL-om. "Vi ovdje imate riječ najvećeg kriminalca ove zemlje protiv riječi najvećeg poštenjačine", kazao je na tu činjenicu Polančec. Na pitanje smatra li da su ga prodali HDZ-ovci, Polančec je rekao biblijsku da se osjećao "kao Josip prodan u Egipat u roblje od strane svoje braće".

Ministar Šuker je pred povjerenstvom kazao da je bio formalno član povjerenstva koje je donijelo izmjene dioničarskog ugovora, no i da nije sudjelovao u njegovom radu. Za izmjene dioničarskog ugovora 2009. godine optužio je Polančeca, iako je prvo rekao da je ona bila logična. "Pregovore o izmjenama vodio je Damir Polančec koji je izvještavao Vladu o svemu", kazao je Šuker i dodao kako nije bio niti na jednoj sjednici tog povjerenstva. Dodao je i kako je na Vladi glasovao za izvješće toga povjerenstva o pregovorima s MOL-om, iako ga nije niti pročitao.

Danas ćemo vidjeti čijoj priči će se prikloniti Sanader. Još nije poznato i hoće li saborsko povjerenstvo kao svjedoka pozvati aktualnu premijerku Jadranku Kosor. Ako više ne bude svjedoka, povjerenstvo bi svoj trebalo završiti pisanjem izvješća koje je Saboru dužno poslati do 23. listopada.